Жюри 3 тура МКМ - Дмитрий Бочаров (ДБ), Ольга Цейтлин (ОЦ), Тимур Сайфуллин (ТС) рассмотрело спорные вопросы и апелляции. Жюри приняло следующие решения (если расклад голосов не указан - единогласные): !Вопрос 1 [Гринвич] [-] город около возле лондона где проходит 0 медиан [+] гренвич [-] лондон [+] лондон (гринвич) [+] лондон гринвическая обсерватория (гринвич) ЖЮРИ приняло решение засчитать ответы "Лондон" с уточнениями, где есть однозначное указание на Гринвич. Ответ "Лондон" без уточнений ЖЮРИ посчитало слишком широким. На момент существования должности, упомянутой в вопросе, Гринвич был самостоятельным населенным пунктом. !Зачет 1 (Лондон) Гринвич является районом Лондона, ранее предместьем, но не пригородом, следовательно находится с ним на одной долготе !Вопрос 2 [Афина] [-] афродита [-] гера ЖЮРИ: это другие богини !Вопрос 4 [Черный квадрат] [+] [черный зачеркнуто] квадрат малевича [-] квадрат [+] квадрат малевич [+] квадрат малевича [+] квадрат ммалевича [+] суприматический квадрат [+] черный квадрат малевич [+] черный квадрат малевича [-] черный треугольник ЖЮРИ большинством голосов 2:1 (ДБ, ТС - за, ОЦ - против) посчитало допустимым засчитать ответы "квадрат малевича" и "супрематический квадрат", как достаточно точно описывающие объект, упомянутый в вопросе. ЖЮРИ знает о существовании картин Малевича "Красный квадрат" и "Белое на белом"(последнюю иногда называют "Белый квадрат"), но наиболее известная из этих трёх картин всё же "Чёрный квадрат". Ответ "Черный квадрат малевича" ЖЮРИ посчитало синонимичным авторскому и засчитало единогласно. !Зачет 4 (квадрат Малевича) Уважаемое жюри, просим зачесть нам ответ на вопрос № 4 "Квадрат Малевича", потому что из-за спешки и волнения мы забыли написать слово "черный", подразумевая, конечно, "Черный квадрат". !Зачет 4 (квадрат Малевича) Мы считаем, что наш ответ верен, потому что обе картины Малевича ("Красный квадрат" и "Чёрный квадрат") были написаны в 1915 г. !Зачет 4 (Квадрат Малевича) на картине квадрат Малевича изображен тот же черный квадрат, поэтому ответы идентичны. !Зачет 4 (Квадрат Малевича) Наш ответ "Квадрат Малевича" мы считаем логически верным, так как он является синонимичным словочетанием "Черному квадрату", который является наиболее известной работой Малевича. !Зачет 4 (Черный квадрат Малевича) Просим засчитать ответ "Черный квадрат Малевича", так как в форме вопроса не было уточнений по поводу количества слов. !Зачет 4 (Черный квадрат Малевича) Мы написали в ответе произведение и его автора !Вопрос 5 [миллиард] [-] миллиардер [-] миллион ЖЮРИ: Ответ "миллион" не подходит к шутке Бренсона по смыслу. Ответ "миллиардер" при подстановке "Возьмите миллиардера и попробуйте основать авиакомпанию" тоже даёт неверную интерпретацию шутки, например, что миллион делается за счёт какого-то внешнего миллиардера. !Вопрос 6 [глиняные таблички] [-] березовая кора [-] берестяные дощечки [-] восковая табличка [-] восковые дощечки [+] глин дощечки [+] глиненная доска [+] глиненная дощечка [+] глининный кирпич [+] глинненые дощечки [+] глиняная доска [+] глиняная дощечка [+] глиняная табличка [+] глинянная дощечка [+] глинянные доски [+] глинянные дощечки [-] глинянные книги [+] глинянные таблички [-] глинянные холсты [+] глиняные доски [+] глиняные дощечки [+] глиняные пластины [+] глиняные плитки [+] глиняные таблички (клинопись) [+] глиняные черепки [-] деревянная дощечка [-] деревянные дощечки [-] дощечки [-] если бы они писали на глине [-] каменная бумага [-] каменная доска [-] каменная дощечка [-] каменная пластина [-] каменная плитка [-] каменная табличка [-] каменные доски [-] каменнные дощечки [-] каменные дощечки [-] каменные дощечки (глиняные таблички) [-] каменные записки [-] каменные плитки [-] каменные плиты [-] каменные скрижали [-] каменные таблички [-] клинопись [-] наскальные рисунки [-] письменные дощечки [-] скрижали [-] таблички для письма ЖЮРИ: по логике вопроса подходят почти все письменные поверхности старых времен, но, к сожалению (и в этом случае ЖЮРИ искренне сочувствует командами), данные ответы являются не фактической, а логической дуалью, так как в произведении упомянуты именно глиняные таблички. ЖЮРИ приняло решение засчитать все синонимичные ответы с упоминанием глины. Ответ "каменные плитки" не является синонимичным, так как под них попадают, например, все пещерные артефакты, о которых речь в произведении не шла. Ответ "таблички для письма" АЖ посчитало слишком общим. !Зачет 6 (восковые дощечки) В древности писали не только на глиняных табличках, но и на восковых табличках (или дощечках) -- например, в древней Греции. Кстати, в сказке из вопроса они тоже упоминаются. Выбрать между этими двумя версиями очень трудно: восковые дощечки тоже твердые (их делали из твёрдого материала (самшит, бук, кость). Мы просим засчитать наш ответ как близкий к авторскому. Источники: 1. https://www.nkj.ru/archive/articles/20100/ 2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Восковая_табличка !Зачет 6 (глиняная дощечка) Мы считаем наш ответ правильным, т.к. в древности, в первых школах писали на глиняных табличках или дощечках. Их называли так, потому что они нпоминали дощечки. !Зачет 6 (Глиняная дощечка) В школьном образовании допускается приравнивать словочетания глиняные таблички и глиняные дощечки. !Зачет 6 (Глиняная дощечка) В школьной прогамме словочетание глиняная дощечка на ровне употребляется с глиняной табличкой. !Зачет 6 (Глиняные доски) В данном контексте слова таблички и доски являются синонимами. Мы считаем, что смысл ответа на вопрос не искажается. !Зачет 6 (Глиняные дощечка) Мы ответили "глиняные дощечки", потмоу что это словочетание употребляется в учебниках истории наровне со словочетанием "глиняные таблички", когда речь идет о школьном образовании. !Зачет 6 (глиняные дощечки) Мы считаем свой ответ верным, т.к. в словарях русского языка (электронные ресурсы) определения слов "дощечка" и "табличка" являются идентичными. !Зачет 6 (глиняные дощечки) Глиняные таблички были плоскими, как дощечки. Мы не вспомнили общепринятое название "таблички", но наш ответ не противоречит и по смыслу указывает именно на древние артефакты из глины. !Зачет 6 (Глиняные дощечки) Во многих учебниках истории говорится, что в Древнем Вавилоне писали на глиняных дощечках. Кроме того, дощечка - это необязательно изделие из дерева, т.к., можно привести примеры: "школьная доска", "гладильная доска", "доска для серфинга". !Зачет 6 (Глиняные дощечки) Глиняные дощечки мы считаем логически верным, так как по одному из толкований слова "табличка" в словаре это дощечка с надписью, следовательно, глиняные таблички и глиняные дощечки - синонимичные словочетания. !Зачет 6 (Глиняные черепки) Просим зачесть ответ «глиняные черепки» на вопрос №6 (авторский ответ «глиняные таблички»). Мы считаем, что ответ команды не уступает авторскому, так как команда проникла в логику вопроса и поняла, что речь идет об использовании глины в древности в качестве материала, на котором писали. Небольшая глиняная табличка, по размеру схожая со школьной запиской, вполне может быть названа черепком. Сам факт того, что черепок использовался именно для записей напрямую следует из текста вопроса и не требует отдельного повторения, и так очевидно, что на черепок нанесены надписи. Кроме того, в тексте, указанном автором вопроса, как источник («Сказка о том, как человек обрёл книгу», http://www.nkj.ru/archive/articles/20100/), используется именно словосочетание «глиняным черепком». Приведем цитату: «Мальчик объяснил: — В школе напишешь записку «Пойдём сегодня в кино?» на бумажке, свернёшь её и бросишь приятелю. Записочка может на парту залететь, а может и в друга попасть — не страшно, ведь бумажка лёгкая. А если я напишу записку на увесистом глиняном черепке, брошу его — и он попадёт приятелю в голову? — И что будет? Андрей развёл руками: — Как что? Черепок разобьётся, а приятель ничего не сможет прочитать, ещё и с синяком или шишкой останется.» Таким образом, мы считаем, что ответ команды не только не уступает авторскому, но и лучше согласуется с текстом источника. !Зачет 6 (деревянная дощечка) Считаем наш ответ правильным, так как согласно произведению Н. Горькавый "Сказка о том, как человек обрел книгу" (сюжет произведения взят за основу вопроса игры) цитируем "В Древней Греции и Риме писали на тонких свинцовых листах и на деревяных дощечках, покрытых воском, - тоже нелегкие книги в самом прямом смысле слова...". Опять же если дословно читать произведение, по которому был задан вопрос, то ответ должен быть НЕ "глиняная дощечка", а "ГЛИНЯНЫЙ ЧЕРЕПОК" (цитата из произведения: "...записочка может на парту залететь, а может и в друга попасть - не страшно, ведь бумажка лёгкая. А если я напишу записку на увесистом глиняном черепке, брошу его - и он попадет приятелю в голову? И что будет? ...Как что? Черпок разобьется, а приятель ничего не сможет прочитать, еще и с синяком или шишкой останется...") !Зачет 6 (каменные плитки) Мы считаем, что наш ответ правильный, т.к. древние люди писали на каменных табличках. А потом их заменили бумагой. "Табличка" синонимична слову "плитка". !Зачет 6 (каменные таблички) Мы ответили: "каменные таблички" и считаем, что это можно зачесть, как правильный ответ, потому что затвердевшая глина это тот же камень. !Вопрос 7 [калькулятор] [+] микрокалькулятор [+] электронный калькулятор !Зачет 7 (микрокалькулятор) Нам кажется, что в современном понимании авторский ответ и ответ команды тождественны. Наша уверенность подкрепляется соответствующим перенаправлением в Википедии. Источник: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80&redirect=no !Вопрос 8 [Дамаск] [+] адамаск !Вопрос 9 [баскетбол] [-] баскетболистом ЖЮРИ большинством голосов 2:1 (ДБ - за, ОЦ, ТС - против) посчитало, что данный ответ не может быть зачтён, как не соответствующий форме вопроса. !Вопрос 10 [деньги] [-] 30 серебряников [-] дары [+] драхмы [-] жертвы [-] золото [-] золотые слитки [+] монетки [-] монеты деньги иконы [+] монеты серебряные [-] органы монеты [+] подаяния [+] пожертвования [-] серебро [+] серебро - серебрянные монеты [+] серебряная монета [+] серебряники [+] серебрянники [+] серебрянные монеты [-] серебрянные слитки [-] серебряные [+] серебряные монеты ЖЮРИ засчитало все ответы, которые подходят по грамматике и являются синонимичными ответу "монеты". В этом контексте ЖЮРИ сочло синонимичными авторскому ответы "драхмы", "подаяния" и "пожертвования". Ответы "золото" и "серебро" не засчитаны, как слишком широкие и не подходящие грамматически. Ответ "монеты деньги иконы" не засчитан, это тройной ответ. !Зачет 10 (пожертвования) Просим зачесть ответ пожертвования, поскольку в ситуации со жрецами деньги были именно пожертвованиями. !Зачет 10 (серебрянные монеты) По историческим свидетельствам использовались монеты в 5 драхм, которые изготавливались из серебра !Зачет 10 (серебряные монеты) просим зачесть ответ серебряные монеты, зачтенный ответ деньги, монеты; слово монеты прозвучало в ответе. !Зачет 10 (Серебряные монеты) Серебряные монеты служили платой, но они еще и очищают воду. !Вопрос 11 [купил её] [-] kfc (купил) [+] выкупил [+] выкупил его [+] выкупил ее [+] выкупил сеть [+] выкупил сеть быстрого питания [+] выкупил фирму [+] выкупил эту сеть питания [-] выкупил/спонсировал [-] инвентаризировал [-] инвестировал [+] купи ресторан [+] купил [+] купил его [-] купил ее/ стал ее спонсором [+] купил заведение [+] купил магазин быстрого питания [+] купил сеть [+] купил сеть быстрого питания [-] купил стейк [+] купил этот ресторан [-] купил//переименовал [+] овладел [+] он купил эту кампанию [+] ответ: выкупил [-] открыл kfc! [-] построил свою сеть питания [-] построил сеть кафе б питания [+] скупил [-] создал свою сеть [-] создал свою сеть быстрого питания [-] спонсировал [-] стал ее спонсором [-] стал спонсировать [-] устроился сам [-] устроился там работать ЖЮРИ засчитало все ответы, которые признало синонимичными. Ответы "купил ее/ стал ее спонсором" и "купил//переименовал" не зачтены, как двойные ответы, в которых один из вариантов неверен. !Вопрос 12 [клевер] [-] картофель [+] клевер (4 листа) [+] клевер 5 - лист [+] клевер-четырехлистник [+] лист клевера [+] трехлистник [+] трилистник [+] четырехлистник [+] четырехлистник (клевер) ЖЮРИ засчитало синонимичные ответы. Ответ "картофель" не зачтён, так как команда не предоставила источников, а ЖЮРИ не удалось их найти, где были бы описаны ситуации, когда люди радовались найденному картофелю. Кроме того, этот ответ хуже авторского по контексту вопроса. !Зачет 12 (картофель) просим зачесть ответ Картофель. Картофель попал в Ирландию в 1590 году (16 век). Он завоевал немалую популярность как продовольственная и кормовая культура. Нередко для большинства ирландских бедняков картофель в разных видах слставлял основу их ежедневного рациона. Как раз в 16 веке был голод в Ирландии. У людей не было почти никакой еды, кроме картофеля, поэтому они ели его в неограниченном количестве. Голод спровоцировал массовое заражение картофельным посевом. !Зачет 12 (трехлистник) Иногда в разговорном языке его называют трехлистником. Ирландцы искали не удачу, а еду. !Зачет 12 (трилистник) Трёхлистый клевер также называют трилистником, поэтому эти понятия равноценны. !Зачет 12 (Трилистник) Мы считаем, что наш ответ можно засчитать правильным, т.к. трилистник это то же самое, что и трехлистный клевер. !Зачет 12 (четырехлистник) Наш ответ четырехлистник. Мы считаем логически верным, так как четырехлистник - это название четырехлистного клевера, часто встречающегося в качестве синонима в литературе. !Зачет 12 (четырёхлистник) Символ Ирландии обычно называют трилистником [1]. В том числе и в книге, из которой взят материал для вопроса [2]. Поэтому "трилистник" тоже надо засчитывать. А четырехлистный клевер часто называют четырехлистником [3]. Поэтому если засчитывается четырехлистный клевер, то надо засчитать и четырехлистник. https://ru.wikipedia.org/wiki/Трилистник_(символ) !Вопрос 13 [яйцо] [-] кокон [+] яйца !Зачет 13 (кокон) В формулировке вопроса нам быо недостаточно информации для отделения версии "яйцо" от "кокона". Как цыпленок в яйце, так и гусеница в коконе вынуждены быть на протяжении определенного времени. !Вопрос 14 [морская болезнь] [-] боязнь воды [-] боязнь змей [-] морской лихорадкой ЖЮРИ: словосочетание "морская лихорадка" употребляется только в смысле "жажда моря", "стремление к морю". !Вопрос 15 [хвост] [+] ее хвост [+] за хвостом [+] свой хвост [+] собственный хвост [+] хвостом !Зачет 15 (Собственный хвост) Просим зачесть ответ «собственный хвост» на вопрос №15 (авторский ответ «хвост»). Мы считаем, что команда проникла в логику вопроса, осознав, что погоню человека за недосягаемым счастьем мудрец сравнивает с погоней собаки за собственным хвостом. Если вставить ответ команды в текст вопроса, то получится «В восточной притче человека сравнивают с собакой, а недосягаемое счастье, за которым он постоянно гонится — с СОБСТВЕННЫМ ХВОСТОМ». Мы считаем, что слово «собственный» здесь важно, так как принципиально, что собака бежит именно за своим хвостом, это демонстрирует всю абсурдность и бесперспективность такой погони, чужой хвост она догнать вполне бы могла. Слово «собственный» не может быть отнесено в данном контексте к человеку потому, что у человека хвоста нет, значит, оно относится к собаке. Таким образом, мы считаем данный командой ответ синонимичным авторскому. !Вопрос 16 [марионетка] [-] кукла [+] марианетка [+] марионеткой !Вопрос 17 [Х] [-] [k зачеркнуто] т [+] [x зачеркнута] т [+] буква т - х [+] букву т (надо заменить на х ) [+] букву т на букву х [+] букву х на т [+] заменили букву х на т эхо --> это [+] заменили х на т это-эхо [-] т [+] т (это=эхо) [+] т на х [+] т- х [+] т/х в слове это [+] т=х [+] т-х // это - эхо [+] т-х это-эхо [+] т-эхо [+] х на т [+] это - эхо [последнее подчеркнуто] [+] это [стрелочка] эхо [буквы т и х подчеркнуты] [+] это->эхо [+] это-эхо (т)-буква [+] эхо [+] эхо буква х ЖЮРИ приняло решение пойти командам навстречу и засчитать все ответы, из которых явно следует, что команда поняла, какая именно замена была произведена в вопросе. Тем не менее ЖЮРИ хотело напомнить командам, которые играют не так давно, что вопросная форма "Какую букву мы заменили?" традиционно требует указать ту букву, которую стояла в тексте изначально. !Зачет 17 (заменили букву х на т эхо --> это) Мы написали полный ответ и он был правильный, наша команда описала сам процесс замены !Зачет 17 (Т) В вопросе слово «ЭТО», в котором заменили букву. Т на букву Х, а не наоборот. !Зачет 17 (Т) В вопросе слово «ЭТО», в котором заменили букву. Т на букву Х, а не наоборот. !Зачет 17 (т (это=эхо)) Просим засчитать ответ, указанный в карточке "т (это=эхо)", так как уточнение, данное в скобках, указывает на правильный ответ. !Вопрос 18 [Брюссель] [-] амстердам [+] брюсель [-] прага !Зачет 18 (Прага) Аналогичный памятник можно найти в Праге. Источник: http://www.openarium.ru/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/ ЖЮРИ: Отклонить Речь в вопросе идет о легенде про брюссельского "Писающего мальчика". Источников, в которых указывается, что про пражский памятник существует аналогичная легенда, авторы апелляции не предоставили. !Вопрос 19 [камбала] [+] плоская рыба ЖЮРИ: Поскольку существуют и другие плоские рыбы с глазами на одной стороне тела (например, палтус или скат), и невозможно достоверно знать, какую именно рыбу называл Докинз, ЖЮРИ большинством голосов (ДБ и ТС - за, ОЦ - против) сочло возможным зачесть более широкий ответ "плоские рыбы". Отметим также, что этот ответ не содержит каких-то неверных уточнений. !Вопрос 20 [ДНК] [-] геном человека [+] цепочка днк [-] человеческий геном ЖЮРИ: геном - это совокупность наследственного материала, заключенного в клетке, то есть такой ответ шире, чем авторский. В книге автор писал именно о молекуле ДНК. Кроме того, ДНК есть не только у людей !Вопрос 21 [Уэллс] [-] автор человека - невидимки [-] автор человека-невидимки [+] г уэйс [+] гемберт уэльс [-] генри уэлс [-] герберт джордж [+] герберт уэлш [+] герберт уэльс [-] герберт уэст [-] гилберт уэлс [+] д г веллс [-] уальд [+] уэльс ЖЮРИ зачло ответы, которые посчитало допустимыми искажениями правильнгого имени и которые нельзя принять за других известных людей (например, заглавного персонажа Лафкрафта Герберта Уэста или средневекового поэта Джорджа Герберта). По некоторым ответам решение принято большинством голосов. Герберт Джордж: ТС - за, ДБ, ОЦ - против. Гилберт Уэлс: ДБ - за, ТС, ОЦ - против. !Вопрос 23 [Рональд] [-] mc donald [-] mc'donald [-] грегор макдональд [+] дональд [+] дональд макдональд [+] дональд макдональдс [-] клоун (ронал) [-] клоун [ронал макдональд - зачеркнуто] [-] мак доналд [-] мак дональд [-] мак дональдс [-] макдоналд [-] макдоналдс [-] макдональд [-] макдональдс [-] макдональдц [-] р макдональд ЖЮРИ зачло ответы "Дональд" , "Дональд Макдональд" и "Дональд Макдональдс", так как в некоторых языках (например, японском) из-за отсутствия четкого звука "Р" Рональда называют Дональдом. Остальные ответы, в которых имя не указано или указано неверно, не зачтены, как не соответствующие форме вопроса. Комментарий ЖЮРИ: Узус (узуальная норма) - обычное для носителей данного языка или диалекта употребление языковой единицы. Несмотря на то, что формально фамилия является родовым именем и входит в полное имя, в узусе слове "имя" означает именно личное имя, first name. То есть в обычной речи у вопроса "как твое имя?" есть только одно основное толкование: "назови свое личное имя". Этот вопрос в нормальной ситуации не воспринимается как просьба назвать фамилию. !Зачет 23 (Грегор Макдональд) Грегор Макдональд и Рональд Макдональд являются однофмильцами. В процессе игры под влиянием человеческого фактора наша команда перепутала имена этих людей, но название известной американской компании, которая упоминалась в вопросе, это "Макдональдс", что берет свое начало от фамилии Макдональд. !Зачет 23 (Дональд Макдональд) Разумеется, мы имели ввиду того самого клоуна Рональда. Никакого Дональда Макдональда мы не не знаем. Просто за последние месяцы мы так много слышали по телевизору про Дональда Трампа, что наш капитан допустил описку. !Зачет 23 (Мак Дональд) Мы написали фамилию загаданного человека, фамилия - часть имени, в понятие имя включается имя как таковое и фамилия. Его фамилия обозначает всемирно известную сеть. !Зачет 23 (Макдональд) Макдональд - это фамилия коллеги Грока, который является символом амереканской компании Макдональдс. !Зачет 23 (Макдональдц) Банальная описка в окончании !Вопрос 24 [точка] [-] знаки препинания [-] знаки препинания , . [-] знаки препинания . , - ? ! : [-] знаков препинания?.! [+] точки ЖЮРИ: ответ "точки" зачтён, как отличающийся от автороского только грамматческой формой. Остальные ответы ЖЮРИ посчитало более широкими, чем авторский.